riigikogu.ee
-
Maart 6 a
Money well spent ...
24. aprill 2015 - 12:23:07 · Otselink
-
Vahest veidi parem link asja kohta:
http://www.riigikogu.ee/pressiteated/muu-pressiteade-et/riigikogu-uuenenud-veebileht-pakub-rohkem-pildimaterjali-ja-infograafikat/
Huvitav kas see muutub responsive ka millalgi ...
24. aprill 2015 - 12:33:59 · Otselink
-
ohjah. kurb.
24. aprill 2015 - 12:53:27 · Otselink
-
Selle peale ütleks ainult - oi bljäää
Kahju. Tõesti kahju.
See Toompea värk liigub ikka igast nurgast valelepoole.
Oleks CVI looja AKU olnud kaasatud siis ma arvan, et see asi poleks nii viltu läinud.
Ja no nii lihtne leht peaks olema out-of-the box responsive.
Ja kas mitte ziraff ei ole mitte -> Margus Simson -> RIA uus asedirektor??? Tundub nagu iseendale rahade jagamine.
24. aprill 2015 - 13:25:14 · Otselink
-
tanelee 6 a
24. aprill 2015 - 13:34:24 · Otselink
-
Ziraffi eelmine "suurpärane" töö - Omniva leht.
Mehel on tutvusi :)
24. aprill 2015 - 13:36:24 · Otselink
-
MarkoN 6 a
Kui bläkkidest rääkida, siis see veeb ei vasta tegelikult ka WCAG 2.0 AA nõuetele. Avaliku sektori veebilehtede puhul on see väga suur apsakas.
24. aprill 2015 - 13:53:02 · Otselink
-
madisn 6 a
Olge rahulikud nüüd, sügisel müüakse 100k euri eest responsive juurde ja siis järgmine aasta tuleks vist juba kujundust värkendada...
Kuidagi peab ikka suvila raha kokku "teenima" ju.
24. aprill 2015 - 14:51:08 · Otselink
-
vaalaskala 6 a
trapezo amerikaano, vesikobrad, õhupalle maailma lastete! mida kõike täna 98000 euro eest osta ei saa .
24. aprill 2015 - 15:50:04 · Otselink
-
OliverR 6 a
Küsiks siinkohal, ehk teadjam oskab vastata, aga kuidas sellist asja oleks võimalik vältida, mitte lihtsalt aasta pärast järgmisest 100k sarnase tulemuse eest lugeda?
24. aprill 2015 - 21:49:07 · Otselink
-
MarkoN 6 a
Muide, kas panite juba tähele, et praktiliselt kõik välislingid, mis viivad kindlale riigukogu veebi sektsioonile või artiklile, on katki läinud?
25. aprill 2015 - 13:55:38 · Otselink
-
-
tfr 6 a
Ma nüüd kaevasin veidi RHR-is. Selgus, et septembris 2013 tehti hange (146495) veebile, mille võitis Opus ca 32k pakkumisega. Seal on juba hankedokumentides sees "kujunduspartneri esmased kavandid", mis meenutavad üsna 1:1 praegust veebi.
Mõnda aega hiljem avaldati hanketeate lisa, mis ütleb, et poolte kokkuleppel lõpetati leping 8200€ maksmisega, mille eest saadi analüüsidokument, mida kasutada järgmises hankes - ilmselt siis leiti, et selle raha eest ikka soovitud tulemust ei saa.
Peale seda tehti juulis 2014 teine hange - nr 153997 - kus olid hankedokumentides juba detailsed vaated ja kujundusreeglid sees. Mitteresponsived. Selle hanke võitis siis ADM, 110k pakkumisega.
Kelle käest see kujundus telliti ja mis raha eest, selle kohta paraku riigihanget ei paista olema.
25. aprill 2015 - 22:25:04 · Otselink
-
risker 6 a
Selle 2013. hanke juures on selline jutt:
Riigikogu veebi ja alamlehtede arendus- ja hooldusteenuse hanke käigus teostatavad arendustööd on seotud pakkumusmenetlusega „Riigikogu veebi ja alamlehtede disaini loomine“
Mis imeloom see pakkumusmenetlus on & kas nende jaoks on ka mingi register? Ma pole nende terminitega päris sina peal...
25. aprill 2015 - 22:46:23 · Otselink
-
chemic 6 a
:(
26. aprill 2015 - 00:05:56 · Otselink
-
Avaliku arvamuse jaoks on asi ennekõike muidugi summas. Minu jaoks on oleks selline tulemus Riigikogu saidina vastuvõtmatu ka 0 euro eest. 2000 töötunni jagu raha maksta tõmbab aga kogu selle juhtumi, tõsi, piinliku saamatuse kategooriast skämmerite mängumaale. Motherf. http://www.ohtuleht.ee/674675/riigikogul-raha-on-uue-veebi-eest-kaidi-valja-ligi-100-000-eurot
26. aprill 2015 - 11:04:12 · Otselink
-
tfk 6 a
Kas keegi on uurinud, mis hanke tingimused olid? Kas taheti mingite veidrate infosüsteemide integratsiooni? Või millest see hind tuli?
27. aprill 2015 - 10:13:34 · Otselink
-
27. aprill 2015 - 11:18:19 · Otselink
-
Sisaldas küll siseveebi arendust ka jah. Seda me ei näe, funktsionaalsust ei tea. Seepärast oleme algusest peale ka öelnud — asi pole (esmalt) hinnas vaid tulemuses.
-
Kas siseveeb on mingi "magic word" ... wp on suht built in sisu jagamine kasutajate ja gruppide kaupa ... ma väga ei taha uskuda, et seal kõige sügavamal on peidus hiilgav lahendus 101 blogijale
-
-
madisn 6 a
Tegemist on värvitud wireframeidega, mitte kujundusega. Arvan, et see leht kujundajat kunagi näinud polegi. 10k eest sai äkki normaalse auto vms ?
27. aprill 2015 - 12:01:09 · Otselink
-
27. aprill 2015 - 12:49:26 · Otselink
-
27. aprill 2015 - 13:24:21 · Otselink
-
MP 6 a
Ma pole disainer, vaid rohkem (disaini) kasutaja.
Mulle lehe väljanägemine meeldib. Infoarhitektuur tundub mõistlik.
Sinine, oranž on liiga agressiivsed. Antialasinguta font on ka kole. Neid saab vist kolme koodireaga CSSis parandada?
Erinevate leheosade laiuste kohaldamine vastavalt ekraani suurusele on ka üsna lihtne töö? Kahju muidugi, et seda kohe ei tehtud. Facebook, LinkedIn jne lehed pole põhidomeenil ka responsive CSSiga. Selles mõttes pole riigikogu.ee ainuke.
Avalikult nähtava koodi kvaliteet on ka enam-vähem. Ootaks enamat sellise raha eest (nt HTMLis inline CSS pole aastal 2015 normaalne, vähemalt minu arvates).
Tulemus oleks võinud parem olla, eriti selle raha eest, aga olgem ausad, alati lastakse midagi üle jala, et võimalikult varakult deliverida, näha asja töös, saada kasutajate tagasisidet ja siis parandusi teha. :)
27. aprill 2015 - 13:41:46 · Otselink
-
MP, viitad probleemidele ja ütled, et neid on päris lihtne korda progeda. Okei. Aga miks kurat seda ei tehtud siis, 100k eest? Küsimus ju ongi selles, et lähenemises on midagi kapitaalselt mäda olnud.
-
See "ülejalalaskmine" on osa probleemist. "Aga olgem ausad", terve veebi lahendus on hinna-kvaliteedi suhtes hetkel üle jala lastud.
-
-
MP, mida iganes sa oma Infoarhitektuur all mõtled, siis tee lehel mõned ristostinguid, vaata seda lehte mõnes nutiseadmes, mõtle ka sellele, et see leht paks WCAG standartitele vastama eos jne ... Kuskil peaks jooksma piir, ja tehniliselt kõik mis välja paistab on tavaline WP leht, mis on riigile 100k euro eest maha müüdud.
27. aprill 2015 - 14:38:48 · Otselink
-
-
rain 6 a
Riigikogu uue veebi tegid OÜ Ziraff (omanik Margus Simson), MRM Baltic OÜ (eduka e-turundusagentuuri ADM Interactive tütarfirma, viimase omanikud Jaak Ennuste, Riho Pihelpuu, Madis Raidma jt), Opus Online OÜ (Andre Lall, Allan Kikkas, Sven Kristjansen, Ivo Kund, Margus Lamp jt), Creatum (Moonika Kiop, Igor Baturin, Raido Raamat) ja Hmmm OÜ (Karl Saluveer).
never forget riigkogu.ee RWD, kui keegi sellest nimekirjast pixel.ee keskkonnas mõne mobileveeb üle vigiseb
27. aprill 2015 - 16:16:42 · Otselink
-
Maart 6 a
27. aprill 2015 - 17:28:23 · Otselink
-
tanelee 6 a
WCAG 2.0
1.4.8 viies punkt
Text can be resized without assistive technology up to 200 percent in a way that does not require the user to scroll horizontally to read a line of text on a full-screen window.
Selle ühe punkti vastavusest räägivad seal artiklis vist.
27. aprill 2015 - 19:09:44 · Otselink
-
leedu 6 a
27. aprill 2015 - 20:20:21 · Otselink
-
leedu 6 a
kes veel midagi eriti öelnud ei ole on tegijad .. miks?
27. aprill 2015 - 20:21:39 · Otselink
-
kaups 6 a
Aga miks tegijad pole öelnud, siis ilmselt on tegu ühe ebamugava tohuvabohuga, käest ära läinud projektiga ja vaevalt keegi reaalselt praegu uhke on.
27. aprill 2015 - 20:30:01 · Otselink
-
Zap 6 a
peale 2 tundi ise AKU tehtud CVI peale oma kavandi pusimist veendusin, et võin suu lahti teha küll. AKU kutid tegid väga vinge töö ja nüüd tuleb 4 ettevõtte koostööst selline asi. Imetlusväärne on sellejuures see, et üks neist peaks veel üsna adekvaatne ettevõte olema, kellel ka korralik kliendipagas - peale sellist prohmakat annab end endise või tulevase kliendi ees hästi tunda. Tahaks ka teada kuidas asi nii untsu läks ja just tegijate suust.
Edit: Arnult apruuvs
27. aprill 2015 - 21:57:52 · Otselink
-
kaarelmaaler 6 a
-
Leheküljel 99 ja 101 on toodud igati ilus ja soliidne veebikujundus. Huvitav oleks teada, millised olid argumendid, miks see juba tellitud lahendus ei leidnud rakendust.
-
Need kaks näidisvaadet lisati CVIsse markeerimaks veebikujunduse suunda. AKU osales ka 2013 aasta mai kuus veebikujunduse hankes, kuid ei osutunud valituks.
-
-
Minumeelest peaks riik tellima sellele lehele sõltumatu ekspertiisi (soovitatavalt üks Eestist ja üks väljapoolt). Vastavalt sellele peaks tegema jäereldusi, kuidas edaspidi sarnastele lehtedele riigihankeid korraldada ja analüüsida, mis seekord nii valesti läks. Kulutatud on arvestatav raha, toodetud on meeletult dokumentatsiooni ja lõpptulemus on nagu ta on. Et selles asjas üldse midagi positiivset näha, peaks see olema õppetund edaspidiseks.
ps. CVI on igati korralik, veebis ei kajastu sellest kahjuks praktiliselt midagi.
28. aprill 2015 - 12:02:23 · Otselink
-
PeZ 6 a
selle peale muidugi kuskil oli kommentaar, et krt mis need pixlis seal mölisevad, pixel pole ise ka mobiilis normaalselt loetav. touche, anonüümkommentaator, touche. Jüri? :)
28. aprill 2015 - 15:10:08 · Otselink
-
Moonika Kiop 6 a
Tere!
Kommenteerin faktide õigsuse huvides, et Creatum ei oma mingit seost veebi disaini, wire-frame-i loomise jne muuga. Creatumi ainus funktsioon on veebi tekstide copywriting.
28. aprill 2015 - 19:59:11 · Otselink
-
Abba 6 a
Hei, oluline täpsustus: siit tabelist jääb mulje nagu oleks reklaamiagentuur Creatum kuidagi Riigikogu uue saidi disainiga seotud aga ei ole mitte. Mida siis Creatum ikkagi tegi antud projektis? Toimetas, struktureeris ja arendas pikemaid sisuartikleid. Ainult. Ja need on vanast versioonist tõesti kordades paremad. Seega ärge pekske valet meest. ;) Miks on siin siis Creatumi ühe töölõigu taga "Välisveebi infograafika loomine"? Nimelt põhjusel, et tellija palus Creatumil anda verbaalseid / kirjalikke soovitusi, milliseid pilte pikemate artiklite juurde võiks tuua ja milliseid fakte tekstidest võiks graafilise disaini partner võiks graafikaks tõlkida (nt: Läänemere ja Balti regiooni parlamentide suuruse graafiline võrdlus jne jne). Tulemust (et kui palju või vähe antud soovitustest lihaks sai) nägi ka Creatum alles pärast saidi mõneti ootamatut live`i sattumist. Ja meie seisukoht on disaini osas paljuski kriitikutega kattuv: palju vaeva tuleks asja visuaalse poolega näha enne, kui sait avalikuks teha. Et asja ümber on palju kirgi (ja õigustatult), siis pidasime vajalikuks anda see kommentaar. Parimat pixlitele & vast saab ka RK endale lähitulevikus siiski vajalikul tasemel disainitud veebi. trv i
28. aprill 2015 - 20:07:27 · Otselink
-
Kivaa 6 a
kliki lingil Fotod istungilt
:D
29. aprill 2015 - 09:56:10 · Otselink
-
PeZ 6 a
29. aprill 2015 - 14:13:40 · Otselink
-
matude 6 a
-
wuzz 6 a
-
No see kommentaar näitab juba ilmekalt seda kui vähe süvenetakse. Kui on sees sõna wordpress siis see tähendab lihtsalt template kohaldamist ja ongi eelarve 1000 eur.
-
Ei öelnud ju seda, ütlesin ainult et WP sisuhaldusega ka veel lisaks. Kujundus on ju eri teema, mis iganes CMS siis sellele integreeritud või üldse mitte.
-
-
Allakirjutanud võiks siia näiteks tuua enda poolt loodud parimad avaliku sektori tööd. Muidu tundub selline emotsioonidest kantud üritus.
Ma vägagi pooldan, et disaini tase avalikus sektoris tõuseks, kuid tekib küsimus miks ta siis hetkel selline on? Kas Fraktal, Velvet vms hakkab eelistama avaliku sektori töid tasuvamatele erasektori töödele?
PS. Ma ei pane oma autole kleepus "Sõidan kaine peaga", kuna see tundub iseeenesest mõistetav.
30. aprill 2015 - 11:43:20 · Otselink
-
meie ei tõmba eraldusjooni abstraktsete sektorite kaupa. põnev projekt võib tulla nii väikesest startupist, suurest riigiasutusest kui ka korporatiivsest b2b ettevõttest. siitpoolt ja sealtpoolt piiri. €2,000 ja €20,000 eelarvega.
30. aprill 2015 - 11:51:23 · Otselink
-
Võibolla asi ongi selles, et riigisektori tööd pole tipptegijatele väga põnevad? Siiski ootaks neid näiteid headest tulemitest. Muidu on ainult kriitika, et kõik on halvasti ja mingid kolmandad firmad teevad mingit jama.
30. aprill 2015 - 11:56:43 · Otselink
-
Avaliku sektori tööd on tasuvamad, see raisakotkaid ligi tõmbabki. Me teeme avaliku sektori töid kui tellija on terav ning kui muidu lihtsa projekti sisusse pole kogemata backendi arendamist sisse ära eksinud. Et saada AKU, Haiku või Ruum414 laua taha, ei ole hea mõte panna tööülesande kohustuslikuks osaks a la Joomlale teabenõudemooduli ehitamist koos ID-kaardi autentimisega ning ühtlasi "siseveebi" (whatever selle asja mõte üldse on eales olnud) progemine. Fuck it, selliselt asjade üles ehitamise vastu ma sõdingi. Suured IT-hanked on asi, mille anti-waterfallimisega tegeleb praegu tublilt Taavi Kotka & co, sinna pole mul rohkem inputi anda.
30. aprill 2015 - 12:05:31 · Otselink
-
ma ei saa päris hästi aru, miks riigisektori tööd ei võiks tipptegijatele põnevad olla aga okei :)
ja portfoliod on agentuuridel ju avalikult kenasti üleval. hea disain on hea disain. vahet pole kellele tehtud.
30. aprill 2015 - 12:06:53 · Otselink
-
No aga miks siis ei ole häid tulemeid? Ja AKU, Haiku vms saab hankel osaledes võtta tehnilise partneri lisaks ja pakkuda ikkagi tasemel teenust (vähemalt seni kuni on sellised üldhanked).
30. aprill 2015 - 12:10:56 · Otselink
-
Selleks, et AKU saaks võtta peatöövõtja vastutuse Joomla kustomiseerimise projketis ja kaasata sinna Opuse tehnilist osa teostama, peaksid nad palkama tehnilise projektijuhi, mis paraku tähendaks nii väikse ettevõtte puhul hammaste parandamist taguotsa kaudu — kultuur muutuks, riskid läheksid üles ja seda kõike vale hankemenetlusega kohanemiseks. Riigikogu veebi tehti õnneks kusjuures õigesti — eelneva eraldi disainihankega. Super! Tsiteerin RK esindajat: "Veebi kujundaja leidmiseks viidi läbi pakkumusmenetlus. Pakkumuskutse saadeti kuuele agentuurile — AKU Collective, MRM Baltic OÜ, Wiseman OÜ, Creatum OÜ, Tank, DDB. Pakkumuse esitasid kaks pakkujat AKU Collective ja ADM Interactive. Pakkumusmenetluse võitis MRM Baltic OÜ, kes teostas ka kujundustööd." Noh, lihtsalt nad siis ei kohtunud vist kutsutud disaineritega, ei rääkinud töö sisust, ei mõelnud, miks nad seda tööd teevad. Valik langetati ainult ühe elemendi põhjal — nagu me tagantjärgi näeme: väga õigesti — kõige odavama hinna järgi. Tšekk. Moraal — isegi kui pakkumist tehakse õigete juppidena on tarvis rohkem mõelda kui lihtsalt tšekklist formaalselt täita.
30. aprill 2015 - 12:23:21 · Otselink
-
Allar 6 a
Kisun ühe wuzzi kommentaari üles: "kuidas see responsive seal iseenesest mõistetav on? Kui eelarve on väike sis vabast tahtest mitte keegi siit seltskonnast seda lisamahtu oma õlule ei võtaks."
Ma nagu sain aru, et kogu veebikupatuse peale läks 98k euri. See pole ju väike eelarve, või mis? Selles uba ongi minuarust, sellest ka kisa.
2-3-4k veebi puhul oleks vb tõesti mõelnud, et korralik responsive ei lähe eelarvesse, aga 98k puhul peaks see ju kuhugi reale mahtuma.
Või mis sinu seisukoht on, wuzz?
30. aprill 2015 - 13:01:44 · Otselink
-
kui sa nüüd korra ka viitsiksid hanke lähteülesande lahti võtta ja vaadata mis on skoobis ja mida selle raha eest tehti, siis äkki saaksid ise oma küsimusele vastuse.
-
2.6 Antud hankelepingu tööde skoobis ei ole sisuloome ega sisu tõlkimine. Pakkuja ei pea tootma sisulehtedele sisusse ise pilte, tekste, videoid, virtuaaltuure ega muud sisu...
-
-
Igatepidi tuleb siia mingi vahelüli tekitada. Oletame, et AKU teeb eraldi kujundushankes hea kasutajaliidese. Siis korraldatakse tehniline hange. Minu kogemus näitab, et kui need kaks osapoolt üksteisel käest kinni ei hoia, siis nendest ilusatest kavanditest peale integratsiooni väga palju järele ei jää. Ehk siis peab kujundushange kindlasti sisaldama ka konsultatsiooni ja lisatööde osa, mille täitmine võib venida mitmele aastale. Just sayin', et eraldi psd'dena kujundusfailid ei ole ka alati lõplik tõde. Tehniline ja visuaalne peavad selle protsessi paratamatult (suures osas) koos lõpuni käima, et ka kasutaja saaks parima kogemuse.
30. aprill 2015 - 13:04:24 · Otselink
-
Minu jaoks on ikkagi küsimus, kuidas need firmad, kes manifestile alla kirjutavad, jõuaks hanke võitudeni ja hakkakas tulema uue kavliteediga tulemused. Ehk mis seda seni on takistanud. OKIA teeb ju nii disaini kui arendust, samuti teised suuremad agentuurid.
Ei ürita norida, vaid aru saada kuidas see protsess võiks muutuda. Riik valib ikkagi odavaima pakkumise. Isegi kui tehakse eraldi disainihange, siis kas peaks olema ministeeriumi juures disaini kvaliteedi hindamise komisjon?
30. aprill 2015 - 13:22:25 · Otselink
-
See manifest on rohkem suunatud enesekaemusele, kuigi probleem on ju ikkagi valesti üles ehitatud süsteemis. Dialoog seadusandjaga, ettepanekud protsesside ja hangete muutmisel oleks produktiivsem tee
-
See et fraktal lubab edaspidi head tööd teha on kuidagi liiga obvious ja ei muuda kuidagi seda, et hanke võidab ka edaspidi mingi lehma lellepoeg.
-